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全身に光を浴びて全身に転移したがんを殺すとかできないのかよ。光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★8

15: がんと闘う名無しさん 2019/08/16(金) 00:46:54.56 ID:dbP4L2aM
転移癌への効果はどうなんだろ。転移が癌死に深く関わってるわけで
転移癌を消せるなら光免疫療法ががん治療の切り札になるんだけど
17: がんと闘う名無しさん 2019/08/16(金) 08:48:02.52 ID:CwiTS2Ub
理屈上は転移先にも効果があるらしいな。破壊されたガン細胞から特徴?を学習した免疫細胞が転移先でもガン細胞を発見して攻撃する、みたいな
21: がんと闘う名無しさん 2019/08/27(火) 00:31:03.14 ID:yb+Awd8+
2020年に承認されるけど保険適用は2035年か…
承認=保険適用だと思ってたんだけど違うんだ?
てことは光免疫療法も保険適用は2022年より更に15年かかるということ?
22: がんと闘う名無しさん 2019/08/27(火) 01:03:17.44 ID:GsmQzFpe
>>21
適用されなかった場合幾ら位するかご存知であれば教えてください
24: がんと闘う名無しさん 2019/08/27(火) 02:04:59.08 ID:UTIR4zmV
>>21
>>21
俺は素人だが、素人目にも光免疫とBNCTが似ている?とは思わない。
BNCTは小型原子炉のような特殊な機械が必要な放射線治療のようなもの。
一方光免疫は赤外線のような比較的かんたんな装置でできる無害な光でできる。
費用も使う部位も全く違うのでは。
症状に合わせて選択肢が広がるどちらも画期的な治療だとおもうが、費用面では光免疫は安そう。保険適用のなハードルも低いのではり
27: がんと闘う名無しさん 2019/08/29(木) 20:30:37.05 ID:mLvj4o+8
国家と言うか厚生省というか全く使えんな
有望で安価な治療薬や治療法は、介護医療費増大の国家課題に適してるわけで
民間任せでなく公的部門が率先してやらんといかんよね
32: がんと闘う名無しさん 2019/08/31(土) 00:44:45.69 ID:ILpKSJEw
>>27
それで薬害エイズ事件が起こったからな
サリドマイドもそう
時間をかけるのは正しい道
33: がんと闘う名無しさん 2019/08/31(土) 11:11:04.57 ID:OMxsOWYp
>>32
日本語読めない人?韓国人か?
誰も時間や手順を省けとは言ってない
安価で効果がありそうだが、儲かりそうもないので民間が手掛けない事案は国家主導でやれということよ
日本語勉強勉強して出直しなさい
34: がんと闘う名無しさん 2019/09/03(火) 08:51:14.32 ID:Y6unGrOx
>>33
医師主導治験というのがすでにある
資金は厚労省のAMEDや文科省の科研費
613: がんと闘う名無しさん 2021/09/11(土) 04:17:06.08 ID:TgF3Rifz
>>27
癌の特効療法が確立すれば
国立がん研究センターの存在意義が失われる
従事者共の今後はどう生きたらいい?
光免疫療法の治験を渋って多数の患者を殺しているのは
決してこいつらが無能なぼんくらだからではないのだよ
618: がんと闘う名無しさん 2021/09/12(日) 12:54:02.52 ID:XlgOXTkY
>>613
自分は正に日本で光免疫療法の治験を最初に行った、がん研究センター東の腫瘍内科に通ってる乳がんのステージ4患者だけど、そもそも江戸川病院から光免疫療法を受けられる可能性が高いと思って、セカオピをすっ飛ばして転院した
主治医になったのは希望や指名した訳ではなく、YouTubeで乳がん、前立腺がんのステージ4について、語っている腫瘍内科では有名な先生

転院した初日に、自分がこの病院で光免疫療法を受けられる可能性はあるかどうか尋ねると主治医は「ないだろうねw」と皮肉っぽい言い方で光免疫療法を馬鹿にした
がんセンター東で光免疫療法が主流になったら腫瘍内科医は仕事がなくなるから希望も込めて「光免疫療法の治験は成功しないだろう」と言っていた。3年前かな?
もうすぐ乳がんにも適用されると聞いたし進行がん、再発転移がんの治験も始まっているし近い将来の適用も目指していると聞いた
光免疫療法においては今まで一度もガセネタや小林先生が仰ったことが、実現しなかったケースがないんだよね…

主治医は大分前から内心ビビっていると思う
28: がんと闘う名無しさん 2019/08/29(木) 22:25:35.20 ID:TWw258RB
ウィルス療法もまだ5年かかるって
光免疫療法もオリンピックまでにって話が2022年から2023年に延びてるしズルズルまた延びそうな気がするわ
悔しいけれど
45: がんと闘う名無しさん 2019/09/14(土) 07:52:38.80 ID:MMP/3KBW
全身に光を浴びて全身に転移したがんを殺すとかできないのかよ
転移してても有効じゃないと意味がない
頭頸部の転移してない部分に使えますよでは負担のない手術でしかない
58: がんと闘う名無しさん 2019/09/17(火) 04:47:08.44 ID:W2DaB+VL
>>45
注射した薬と結合できるがんならいけるっぽいが、
破壊されたがん細胞の場所によっては出血で亡くなるらしい
(血管とか)

大腸とかでも、穴開いたら腹膜炎なったりするとかでなかなかむずかしいみたいだが
59: がんと闘う名無しさん 2019/09/17(火) 07:10:09.65 ID:oguOdpK1
>>45
PETみたいにある物質を投与するとがん細胞にだけくっつきその物質だけに反応する何らかの放射線または光を開発すりゃいいんだな
薬剤飲んでPETみたいな機械に入り出てきたら完治みたいな。夢か。
60: がんと闘う名無しさん 2019/09/17(火) 07:39:20.64 ID:dp/nQD1f
>>59
それ、BNCTだよ!
73: がんと闘う名無しさん 2019/09/19(木) 17:33:32.90 ID:CedLleb2
穴が開いたら塞ぐというのではなく、そういった部分は取る前提で塞栓して他の血流にて代替させる手法になるのでは?代替血流が存在しない場所の場合はどうしようもないが。
77: がんと闘う名無しさん 2019/09/22(日) 14:33:21.99 ID:rH8torNa
>>73
ガンのところだけ血液がいかないようにできるなら
もうそれだけでガンは死滅する
立派な治療になる
88: がんと闘う名無しさん 2019/09/24(火) 16:44:32.39 ID:M+6aH8cp
この療法の免疫機能の活用というのはどれ位有効なのかな?
光でガンを熱により破壊するという部分だけが、クローズアップされてるけど。
90: がんと闘う名無しさん 2019/09/24(火) 19:33:08.62 ID:beb2433S
>>88
免疫機能にきくのは、
ガン細胞を集中的に攻撃する治療法なので免疫細胞が傷付かないのと、
ガン細胞の細胞膜だけを破壊して細胞内の組織にダメージが無いから、きれいな抗体が体中に拡散される、
て理屈だったと思う。マウス実験レベルだけど。

熱で破壊するんじゃなくて、ガン細胞の細胞膜にあるEGFRにとりついたペンキに赤外線を当てると、ペンキが変形して細胞膜を壊す、ていう原理。
92: がんと闘う名無しさん 2019/09/24(火) 19:42:55.96 ID:beb2433S
>>90
すいません。きれいな抗体、じゃなくて抗原、かな。
111: がんと闘う名無しさん 2019/10/02(水) 13:24:42.96 ID:f0+lK9qq
楽天メディカルの人がテレビ番組に出演していて
日本やドイツの医療機器メーカーと提携して開発している話はしていたね
114: がんと闘う名無しさん 2019/10/04(金) 14:29:30.05 ID:FT3uQO7Y
転移がんをウイルス薬で退治へ 東大など

細胞に感染して増えるウイルスを使ってがん治療の実用化に向けた研究が加速している。
東京大学の藤堂具紀教授らが開発した新しい遺伝子組み換えウイルスは、現行では治療が難しい種類の固形がんにも効く可能性があるほか、転移したがんなども治療できる見通しだという。
2030年ごろには、様々な機能を持つ「がんウイルス療法」が新たながん治療の主役のひとつになるかもしれない。

藤堂教授らは信州大学の奥山隆平教授らと組んで、がん細胞だけを壊し、さらに免疫を刺激してがんを攻撃させる2つの機能を併せ持つ最新の治療用ウイルスを使った臨床試験(治験)に乗り出す。
皮膚がんの一種「悪性黒色腫(メラノーマ)」の患者に投与して、安全性や効果を調べる。
先月末に治験参加者の募集を始めた。
「これまでよりも高い効果が出るはず」と意気込む。

ウイルス療法の原理は、細胞の”乗っ取り”だ。
ウイルスは細胞に感染すると、遺伝子に入り込み細胞に自分自身のコピーを作らせる。
増えたウイルスは細胞を破壊、次々に細胞に乗り移る。
この仕組みを使いがん細胞を殺す。

最大の強みは「ひとつの腫瘍に投与したウイルスが全身に作用すること」(藤堂教授)だ。
ウイルスは時間がたてば免疫細胞によって除去される。
だが同時に、がんの特徴を覚えた免疫細胞が全身を巡り、転移したがん細胞を攻撃するようになるという。

ウイルス療法の歴史は古いが、治療手段候補として脚光を浴び始めたのは90年代初め。
米研究者マルトゥーザ氏らが、遺伝子組み換え技術でウイルスの遺伝子の1つを働かないようにすることで、ほぼがん細胞だけでウイルスを増やせることを示したことがきっかけだ。

藤堂教授らが新たに開発したウイルス「G47デルタ」は、ヘルペスウイルスをもとに改変。
3カ所の遺伝子の働きを抑えて、正常細胞にはまったく感染せず、がん細胞だけで増えるように設計した。
さらに今回の治験では、G47デルタに1つの遺伝子を加えた「機能付加型」ウイルスを使う。
組み込んだ遺伝子から作られる「IL12」というたんぱく質が、がん細胞でウイルスと共に作られる。
がん細胞のまわりに分泌されて免疫の働きをさらに高めるという。

治験ではメラノーマ患者6人で安全性を確かめる。
18人に免疫治療薬「オプジーボ」と併用し相乗効果も確認する。
具体的な治療法を模索し、5年後をメドに承認申請を目指している。

ウイルス療法の特徴は、狙った機能を遺伝子組み換え技術で設計し、付加できる点。
ただ、現在の想定では、ウイルスを固形がんそのものに直接注射などで投与する。
周囲の腫れなどの副作用が生じる懸念もある。
藤堂教授らはG47デルタに別の遺伝子を組み込むなどして、腫れにくいウイルスの開発にも取り組む。

将来は、がんの種類別や、進行度別など目的にあったウイルスができるという。
藤堂教授は「患者にあわせて複数のウイルス薬を混ぜて使う日が将来くる」と予測する。
130: がんと闘う名無しさん 2019/11/18(月) 08:12:49.71 ID:SAJjmF/a
治験通ったとして、どの段階から使用するんだろ?

手術不可なケース(転移あり)で使うのかな?
140: がんと闘う名無しさん 2019/11/29(金) 18:35:35.50 ID:efl+k9ZU
>>130
転移はない条件で治験してるから
転移ありの患者には使えない
141: がんと闘う名無しさん 2019/12/11(水) 03:40:24.34 ID:nKf/F4TT
>>140
なんだってー
転移ない人は助かる可能性大なのに
転移してる人にこそ必要
治験さえしてないとは
マジ東京オリンピックまでを期待してたのに
やっぱ安いのは高額治療薬より全然扱い悪いな
治ったら製薬会社が困るんか

この可能性がないか呼吸器外科の先生に聞いたらないとは言えないって事だったわ
191: がんと闘う名無しさん 2020/06/30(火) 14:01:57.85 ID:37mdBRXP
固形がん、急いで欲しいよね
ターゲットにする抗体次第では部位関係なく使えるはず
がんの部位で分ける考え方はあくまで外科的なものだからね
203: がんと闘う名無しさん 2020/08/16(日) 22:36:32.84 ID:NzRk8BIA
癌細胞が破壊されて中の抗原がばらまかれ
それを免疫細胞が認識して転移巣も攻撃する

でもそれは放射線やラジオ波でも同じなんだよね
ある放射線医の話では5000人に1人くらい
抗原提示効果で転移巣も治癒する人がいるらしい
220: がんと闘う名無しさん 2020/09/24(木) 02:51:13.70 ID:NlepC0vJ
抗癌剤とか放射線使った後に、
光免疫とか陽子線、中性子線治療って受けれるの?
224: がんと闘う名無しさん 2020/09/25(金) 19:00:36.98 ID:HJlffY/2
>>220
放射線後の同じ場所に陽子線はダメ、BNCTはやってもらえた
230: がんと闘う名無しさん 2020/09/26(土) 02:44:01.62 ID:37dYGeRI
>>224
ありがとう
そうなんだあ、光免疫はいけそうですか?

同じ場所に再発したら放射線治療同じ場所に出来ませんよね?
最初の放射線も次のbnctもがん研ですか?
240: がんと闘う名無しさん 2020/09/29(火) 21:34:47.31 ID:cWdN8meP
>>230
がん研ではありません、
もう7年位前なので治験の初期でした。
238: がんと闘う名無しさん 2020/09/29(火) 21:06:14.18 ID:V67WLbK2
転移 再発をどうするかが全てだよ。 局所でしか効果発揮できないのかな
243: がんと闘う名無しさん 2020/09/30(水) 22:52:52.26 ID:6NJdUYKM
>>238
この治療法の驚異的なところは、癌細胞を物理的に壊したときに免疫細胞がその癌細胞の構造を記憶して攻撃し続けること。結果、同じ構造の癌細胞は体から一掃される。

免疫療法の名前はそこからきてる
真面目に人類救われるかもしれん
244: がんと闘う名無しさん 2020/09/30(水) 23:29:55.38 ID:kmin/PNn
>>243
どっかの西都で見たが
副作用で免疫暴走するってそういうことか

まあ、期待できそうだね
241: がんと闘う名無しさん 2020/09/29(火) 21:36:52.97 ID:gaYElGVA
光免疫療法は放射線と違い、理論的に回数制限はないと聞いたね。
実際の治療法はどうかは分からないな。
242: がんと闘う名無しさん 2020/09/29(火) 21:43:33.72 ID:jie8nNgR
>>241
そこが強みだろうね
ただ、光に反応する薬の副作用がどうかだね
264: がんと闘う名無しさん 2020/10/04(日) 07:11:19.52 ID:AHNs7Ug7
食道、胃、大腸などの消化管は
光をあてると穴が開く可能性が高いので
厳しいと思う
265: がんと闘う名無しさん 2020/10/04(日) 07:13:22.70 ID:D3A5mCWF
>>264
大腸は手術で取り現在はリンパについてます。
271: がんと闘う名無しさん 2020/10/04(日) 21:36:08.20 ID:c8gKAS2s
>>264
食道と胃は既に治験やっているよ。 穿孔の可能性が有るから治療は手術室で行っている
何れも頭頚部がん治療の延長線なので先行していると思われる
光免疫は患部ごとに治療器具を開発するので他から流用できない部位は待たされると思う
306: がんと闘う名無しさん 2020/10/21(水) 19:37:57.42 ID:yoDIo8+3
転移癌に効くかどうか?って

今までの治験って、「転移あり」の人は除外されてるんでしょ?
つまり転移癌に効果あるかどうか?
まだ治験すら行っていないので未知数
ってのが現状じゃないの?
316: がんと闘う名無しさん 2020/10/31(土) 10:43:57.87 ID:4dSa0frb
膵臓癌なんかの場合、手術できるケースでは
まず外科手術で腫瘍を取り、さらに近辺に光を照射して
目に見えない取り残しのがん細胞を殺す
さらにパクリタキセル等で腹腔内洗浄とかすれば
再発率はそれなりに下がると思う
325: がんと闘う名無しさん 2020/11/07(土) 14:24:24.28 ID:Y51TLzog
この光免疫療法は日本だけでなく世界中のがん患者を激減させる可能性があるのに、
あんまり大きく報道されてないのはなんでなんだろう?
特集を組んだのもテレ朝のモーニングショーくらいだし
まだ実際に治療が開始されたわけではないからなのかね?
こんなの普通にノーベル賞もんだと思うんだけど
326: がんと闘う名無しさん 2020/11/07(土) 15:26:53.77 ID:Ihiqi7YW
咽頭ガンで他に治療法がない人を対象どした治療法だよ
免疫療法の効果はマウスで確認されたレベルで。

モーニングショーでどう紹介したかは知らないが、あの番組は試聴率目的なら、何でも有りの番組だからね。
329: がんと闘う名無しさん 2020/11/07(土) 20:57:57.51 ID:hXU3NN7e
>>326
何この悪意に満ちた言葉の、羅列
癌が治ると困る側の人間としか思えない
348: がんと闘う名無しさん 2020/11/13(金) 08:22:40.21 ID:6ZHK5tJ4
頭頸部癌に対しては抗がん剤もオプジーボもキイトルーダも全然効かない
ちょっとしか効果がなくても効果があるのと比較対象がないから承認早かったんだな
380: がんと闘う名無しさん 2020/11/25(水) 10:32:24.68 ID:v5yFcErN
この手の治療法はマイクロ波、ラジオ波、凍結とかいろいろあるけど
どれも局所療法なんだよね

局所療法が外科手術におよばないのは
転移してそうな怪しい周辺組織をあらかじめ削るとかができにくいから
そのかわり筋肉を切らない分、低侵襲になる
381: がんと闘う名無しさん 2020/11/25(水) 10:41:05.28 ID:55kRS3Wx
>>380
騙し騙し80才くらいまでQOL維持できればいいんじゃないの
全身に転移したってそこそこ元気に動き回れる方がいい
383: がんと闘う名無しさん 2020/11/25(水) 10:47:24.12 ID:v5yFcErN
>>381
乳がんとかなら樹木希林さんのようにそれもできるが
すい臓がんなんかは手術できないと6ヶ月くらいだよ
382: がんと闘う名無しさん 2020/11/25(水) 10:46:26.49 ID:v5yFcErN
問題は全身転移した人に効果がある全身治療が
今のところ抗がん剤しかないことなんだよね
385: がんと闘う名無しさん 2020/11/25(水) 14:56:34.66 ID:A1UlxmgO
>>382
通常、抗がん剤は免疫を弱めるからな…
免疫活性化も諸刃の刃やけど

小さながん組織を可視化する技術も進んで来てるし
手術ロポットの様な物で針治療出来る未来も有り得るかも

エクソソームみたく転移を抑制する話もあるしな
まだ時間かかりそうやけど

元スレ:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1563250927/
スレ名:光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★8

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