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緩和ケアってなにをしてくれるんでしょう?★ホスピス・緩和ケア・総合★Part3

472: がんと闘う名無しさん 2020/07/16(木) 19:04:22.26 ID:x8OpUZo5
空気が美味しくて、少し遠いところでゆっくりしたい 
家族は色々大変かな
なるべく面倒な存在になりたくないんだ
元気な私だけ覚えてて欲しい
473: がんと闘う名無しさん 2020/07/16(木) 21:13:46.58 ID:x02Qtpfm
大切な家族の願いなら、なんでも叶えてあげたい
そう思うはずですよ
474: がんと闘う名無しさん 2020/07/20(月) 10:47:26.24 ID:aLoc/aCn
家族が受け入れるのは元気なあなたの姿だけでは有りません
例え、身体が弱ったあなたの姿や言葉も家族には大切な時間です
476: がんと闘う名無しさん 2020/08/05(水) 07:56:30.55 ID:2l8nTawp
去年緩和ケアで母を看取りましたが
入院した時点であと一週間もって二週間だと言ったにも関わらず
意識のしっかりしてる今のうちに家に戻った方が良いですよと言われ続けた
本人が嫌だと言ったので退院はせずに済みました
帰宅するにしてもほぼ全身に管が着いてる状態でそっちのが大変だわと思ったけな
病院にも都合あるんだろうけど静かに逝かせてほしいと思うよね
478: がんと闘う名無しさん 2020/08/05(水) 19:28:58.43 ID:4yJijP8i
>>476
こう言うのって、看護師が独断で言ったりすることあるのかな、それとも上からの指示?

言ってきたのは担当外の看護師なんだよね
479: がんと闘う名無しさん 2020/08/06(木) 07:03:45.90 ID:mZGJvAB+
>>478
476だけどうちは主治医に言われた
親身になってくれる人で
どちらかといえば家にも帰りたいでしょうから今のうちにって感じだけど
10日目過ぎたあたりでもうほとんどベッドから動けなくなってるのに
言われるとやはり不信感がよぎった
549: がんと闘う名無しさん 2020/11/17(火) 10:27:42.57 ID:l2PSEfOp
母親が亡くなりました。

緩和ケア病棟に入院して3週間、転院して看護多機能型介護と診療所併設の病院へ
在宅介護を希望していましたがガンがかなり進行していて終末まで入院措置

医師からの説明で週単位と言われ11月いっぱいは持つかなと言われ
毎日のように見舞いに行っていましたが

説明を受けた次の日の午前中に見舞た時は、
話しかけるとウンと反応、やたら手を出して来るので握ってあげると
落ち着いた様子ですが氷のように冷たく、顔も筋肉のハリがなく
ヨダレが口からこぼれて目から涙がこぼれ落ちていて
呼吸も浅くて大丈夫かなと思って帰宅

それから4時間ほどして病院から緊急連絡

あっという間に天国に召されてしまいました。

肺がんでしたが痛みも少なく苦しまなかったのが幸いでした。

偶然にも10年前に他界した父と命日が一緒で亡くなった時間も同じ
親父が苦しまないように迎えに来たのかなと思いました。
550: がんと闘う名無しさん 2020/11/17(火) 20:24:57.12 ID:M3MmdpIM
>>549
お父さんが迎えに来てくれたのもそうだけど
それだけでなく
目の前で亡くなって(泣き虫の)あなたを悲しませないようにしたんじゃないかな

家のおばあちゃんも亡くなる日私を帰してから亡くなったな
あの日も終業が遅くて病院の面会時間はとっくに過ぎてたけど
なぜか今日は絶対行かなきゃいけない気がして病院の受付を走り抜けて病室へ

おばあちゃんは目を開けていて私を見てた
髪が少し乱れていたから頭を撫でてしばらくの間手を握っていて
神様にどうか元気にしてあげて下さいとお願いして帰宅

帰宅後30分ほどで病院から危篤だからと呼ばれて入れ違いで病院に行っていた親から電話で「今亡くなった」と

おばあちゃんは私に会いたかったけど
私が泣き虫だから泣かせないように私を帰らせてから亡くなったんだと思う

それからは旅行に行く時などは仏壇で手を合わせて
「今から綺麗なものを観に行くからおじいちゃんと一緒について来ても良いからね」
と言って出かけるけどその時「しょうがない子だね。気をつけて行きなさいよ」
と声がした気がした

亡くなってもあの世で楽しく元気に暮らしてるし今だって見守っていてくれると思う
551: がんと闘う名無しさん 2020/11/19(木) 14:38:34.00 ID:nX/Fm8o9
>>550
きのうですがコロナで斎場も家族葬か火葬限定になってしまい
家族葬で広いホール(70名)に子供と孫で6人で見送りました

もうお別れかと思ったら涙がこみ上げてきて式の終了までの2時間
泣きっぱなしでした。

火葬後骨になった母親を見て骨に転移したガンの痕跡を家族で探しましたが
大腿骨と足の骨の付け根と骨盤に少し黒い程度のガンの痕跡があるのみ
しかし骨はウエハースの断面みたいにスカスカでした。

帰宅後看護日記を読み返したら7月下旬にボケが始まりがあり約3ヶ月で
どうも脳にガンが進行して呼吸が止まったのが死亡原因に思えました。

きょうは母親の引き落としの変更や年金停止などで半日が終わりました。

コロナの影響で予約しないと年金停止ができず市役所でも戸籍変更の作業が
遅れているそうで12月にならないと取得できないと言われました。

ほんと落ち着くのは半年ぐらいかかりそうです。
552: がんと闘う名無しさん 2020/11/24(火) 22:34:41.68 ID:zWvoffsB
年取って亡くなるのは普通
年取ってないのに亡くなるのは虚しい
神っていないんだと気付く
祈る神さえいなくなる
563: がんと闘う名無しさん 2021/01/29(金) 13:48:27.35 ID:/jJpyKen
前回の診察で抗がん剤の効果も微小 以降治療不能と言われて
次回から緩和ケアに行く事になりました。
緩和ケアってなにをしてくれるんでしょう?
今の所、抗がん剤の効果なのか痛みはあまりないのですが。
因みに子宮頚がんのステⅢC2でリンパ節への広範囲転移があります。
横隔膜裏のリンパ節辺りから骨盤内ほぼ全域です。
この為か肺水腫を起こしているとの事で肺転移も秒読みのようです。
抗がん剤の副作用で立つ事もままならなくなった身体ですが、
まだ死にたくない、
564: がんと闘う名無しさん 2021/02/01(月) 02:38:27.74 ID:bCn8fEwx
>>563
緩和ケア病棟へ入ったら治療は痛み止めぐらい
他は何もせず寝ているか食事しているか程度

様態が安定していればすぐに退院

家族がいれば病室担当のソーシャルワーカーと懇談し
退院後の進路を話し合います。
転院か在宅か?

約1ヶ月のうちに出されるのでその間に準備します。

ちなみに病室は個室ですが緩和ケアの場合は差額ベット代はゼロで使えます。
566: がんと闘う名無しさん 2021/02/02(火) 16:41:31.70 ID:4IbZzFvA
>>564
丸山ワクチンを検討していましたが、
時すでに遅し…
今日、余命半年の宣告を受けてきました。
こうなったら悪あがきも無駄でしょうね…
567: がんと闘う名無しさん 2021/02/03(水) 00:03:34.92 ID:vRO/FCfh
>>566
お辛いでしょうが宣告は大きく外れることもある
だが誰しもいつかはその時が来る
あなたの大切な時間ですからやりたいようにやれば良いではないですか
ただもしその時が来てもあなたが消えてしまう訳ではない
その後は自由に出歩けるしお友達も家族もいる
ちゃんと生活があるんですよ
565: がんと闘う名無しさん 2021/02/01(月) 06:47:46.20 ID:/XPZc5ph
>>563
じゃあ丸山ワクチンをおやりになってみたら
普通の大病院では何だかんだ言って断りますがホスピスなら打ってくれる所があるようです

昔ネットを検索していたら
ホスピスで寝たきりのガン患者が丸山を打っていた所自室の中を歩けるようになり
同室のもう一人の寝たきりだったガン患者もその人の真似をして打ち始めた所
同じように室内を歩けるようになったと喜んでいるという記述がありましたよ
ガンが完治するのは難しいかも知れませんが・・

丸山ワクチンは70年以上前からあるガンの有償治験薬で抗がん剤のような副作用が無いんですよ
副作用と言うより体調が良くなるので再発や転移防止のため20年も続けている人達もいる

これは結核菌を加熱処理して有効成分を抽出したもので
一日おきに濃度の違うABを皮下注射して皮下に多い樹状細胞を活性化
すると体調が改善したりガンの敵のリンパ球が増えるなどし
ガン細胞の周りをコラーゲンが厚く包み
うまく行けばガンを兵糧攻めして殺したり進行を遅らせてくれると言うものです
痛みが和らぐと言う人もいます

これを入手するには唯一の販売元である日本医科大学に対し
患者本人又は同意を得た家族が直接連絡して手続きします
ワクチン代は40日分税込み9900円これと送料
この他打ってもらう病院に対し支払う毎回の注射手技代(保険適用外の自由診療ですが恐らくホスピスなら一回数百円程度)
と毎月一度の書類作成費がかかります

この腫瘍版にもスレがありますから一度お調べになられては?
589: がんと闘う名無しさん 2021/06/04(金) 11:06:45.69 ID:8pGFMGlL
進行した癌でホスピスや緩和ケアを考えるタイミングついて
再発転移があるけれど高齢でもう治療はしない、でも症状は落ち着いていて
まだ自立できているとなればまだ経過観察扱いになるのでしょうか。
転移が広がり痛み止めが必要になり、本人が身の回りのことをできなくなると
判断されてからなのでしょうか?そもそも家族から申し出るものなのでしょうか
定期的な診察で本人もそこで聞いているので主治医に尋ねにくくて…
590: がんと闘う名無しさん 2021/06/04(金) 13:44:10.51 ID:S7I6vbFG
>>589
大抵の拠点病院には、外来の緩和ケアがあります。
とりあえず今は外来のようですので、主治医から紹介状をもらって行ってみればどうですか?
将来ホスピス系の病院に入院することになってもいろいろツテをお持ちでしょうし、今から関係を築くことは損にはならんと思います。
591: がんと闘う名無しさん 2021/06/04(金) 19:53:21.20 ID:rDl0qz30
>>590
ありがとうございます
ちょうど緩和病棟があります。今からでも相談に乗ってもらうのは良いのですね。
ただ本人はそのつもりが今の所全くないようなのでそこだけはとても気を遣います…
602: がんと闘う名無しさん 2021/11/02(火) 14:53:03.02 ID:wSSSQc/q
>>590
治療していた病院の相談ケアマネが転院を
やたら進めてきて、携帯にまで電話してきます
主治医はもう治療は出来ないけどまだまだ
自力で病院に来れるし今転院の必要はないと
言ってくれています

特定の緩和ケア病院やホスピスなどに紹介するとマージンがあるとか成績になるとか
あるのでしょうか?
なんだか親切なケアマネさんだなと思ったけど
転院転院て何度も、疑問がわいています
605: がんと闘う名無しさん 2021/12/08(水) 22:15:38.16 ID:gpAs+wnI
>>602
主治医にケアマネがうるさいと訴えてみるのがいいのでは?
613: がんと闘う名無しさん 2022/03/23(水) 07:45:03.56 ID:3W4arm19
50万あれば最後のホスピス料足りますかね
615: がんと闘う名無しさん 2022/03/23(水) 23:33:26.60 ID:6XZRZUdP
>>613
人によって終末期の長さも違うから一概には言えんやろ

あと、大部屋で済ませたら安く済むけど
大部屋が開いてなくて有料の個室に入るしか無いていうことは多いんやで
日本ではホスピスの病床なんか慢性的に不足してるからそんな状況は多い
616: がんと闘う名無しさん 2022/03/24(木) 07:04:18.73 ID:nfeu1Qod
>>615
そうなのですね
お金なくて入院できなくて家で苦しんで死ぬのはやだなあ
617: がんと闘う名無しさん 2022/03/24(木) 07:10:25.05 ID:MX5IZRS5
>>616
日本では医療を受ける権利は保証されてるから
金が無くて入院できんのやったら役所に行って相談しろ
よく貧乏で病院に行けなくて野垂れ死ぬ人が居るけど
それは金が無いからよりも無知のせいや
医療費の問題ならそれで解決できるから心配はいらん

それよりも緩和ケア病棟が絶対的に不足してて入院でけへんほうが深刻
こっちは役所で相談したってどうにもならん
631: がんと闘う名無しさん 2022/08/16(火) 11:39:38.73 ID:/S1vugiU
医療用麻薬、ナルサスとナルラピドを飲んでいます
一日中ボーとしたまま動き回ることも出来ずに
632: がんと闘う名無しさん 2022/09/10(土) 16:31:35.12 ID:WPGFU9KA
>>631
ナルサスのめてるならまだ大丈夫!

アンペック座薬を2時間おきくらいに入れると3~4回目くらいで死にました。
苦しかったら2時間以上開けてだけど、苦しいの嫌だから2時間ごとにいれてくれとおねがいしとくと
苦しまないで逝けるかも。モルヒネ入れる状況だと苦しいのレベルが違うから。

自宅で看取ったけど、朝起きてすぐ入れとけばよかったと後悔してます
2時間後くらいにこのまま死なせてーといわれてから慌てていれたので・・・・
633: がんと闘う名無しさん 2022/09/11(日) 14:26:11.44 ID:wCdD+J9f
>>632
631です
ありがとうございます
まだまだ生きそうですね私

自宅でシニたくないから
その時が近づいたら緩和病棟に入りたい
656: がんと闘う名無しさん 2023/06/30(金) 09:00:05.15 ID:372WmksT
肺がんステ4の父が明日から緩和ケア病棟入院
免疫チェックポイント阻害薬で今年の4月までがんなんて忘れるレベルで5年間元気だったのに効かなくなってきたので化学療法に切り替えたら
5月中旬から6月下旬の1ヶ月半でご飯も食べれない(食欲がない?)、ほぼ寝たきりになり(トイレは1人でいける)急激に弱ってしまった。
抗がん剤やめさせておけばよかったのかなぁ…。
687: がんと闘う名無しさん 2023/10/17(火) 08:38:57.08 ID:nWXfQoJD
体調がすぐれないのでいやなことばかり考えてしまう
外に出れば誰もがみな健康で生き生き人生を謳歌しているように見えて仕方ない
688: がんと闘う名無しさん 2023/10/17(火) 10:20:22.95 ID:876WZIJh
>>687
まさにオマオレ
嫉妬の嵐、思わず他人の不幸を祈らずにはいられない
そんなことをしても、何にもならないのにね
689: がんと闘う名無しさん 2023/10/24(火) 20:07:02.11 ID:kWV4lL9c
緩和ケアについて、学べば学ぶほど、気持ちが暗くなる
副作用なんて考えず、使える薬はじゃんじゃん使う
エビデンスなんて関係なし、患者が効いているといったら使う
691: がんと闘う名無しさん 2023/10/25(水) 06:24:48.36 ID:nPScziKE
>>689
俺の緩和ケアしてとの出会いは妻のがん診断から。
診断された時の不安が一番しんどかったけど、チームがサポートしてくれた
診断から始まるということを知った。

化学療法と手術を経てターミナル。
配偶者を失った喪失感がひどくて、その後2年間、緩和ケアチームに俺がお世話になった。主に不眠で眠剤の処方。
三回忌を区切りに俺から通院終了を申し出た。

次は俺のがん診断の時はよろしくとお願いした
690: がんと闘う名無しさん 2023/10/24(火) 21:42:39.91 ID:tejyEYHE
痛みや苦痛はなくならない?ってこと?
692: がんと闘う名無しさん 2023/10/25(水) 21:43:46.94 ID:sZ1RRGZd
>>690
まだ、緩和ケア自体が発展途上なんだと思う
薬剤のエビデンスを証明すること自体大変

でも、患者は楽にしてくれと言う
ヒットエンドランで、まぐれでも当たれば、医者は自分の患者に
同じ薬を使い続け、いけると思ったら各所で報告する
そんな印象を持ってる

だから、(ある程度は取れても)すべての苦痛は取り切れない
落とし所を見つけて納得するしかない
705: がんと闘う名無しさん 2024/01/02(火) 21:46:15.46 ID:ulHCvzWM
もう頑張りたくない。
でも、緩和ケアで、じわじわ時間をかけて殺されるのを止める手段がない
あえて言えば、自殺か
707: がんと闘う名無しさん 2024/01/03(水) 16:09:14.94 ID:q2mMcano
呼吸困難の緩和は無理だそうです。ガイドラインにも書いてありました。
セデーションは、ガイドラインに書いてある対策やり尽くしてから。
しかも、その対策はエビデンスなし。

元スレ:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1572988562/
スレ名:★ホスピス・緩和ケア・総合★Part3

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