再燃してきたらまずハイパーサーミアを試してみるつもりでいる。【癌】ハイパーサーミア【温熱治療法】
- 5: がんと闘う名無しさん 2009/08/26(水) 22:49:19 ID:kLJRwqiL
- 健康保険がきくのは、同一の医療機関で半年間に１クールのみです。
他の病院に行けば、また健康保険がききます。
１クール何回かは病院によって違いのすが、４回から８回まで様々
です。当然回数の多いところが良心的です。
- 7: がんと闘う名無しさん 2009/08/27(木) 09:16:18 ID:QObVAe/z
- ハイパーサミアという言葉をつかいつつ、単なる岩盤浴に
近いものもある。
もちろん、それは保険は効かないし、エビデンスもない怪し
い代物。
紛らわしい言葉をつかってる処もあるから、ちゃんと区別す
ることが必要。
一つの目安は、温熱機器がRF-8であることぐらいかな。
- 8: がんと闘う名無しさん 2009/08/29(土) 12:59:11 ID:k3+0KzA7
- とにかく儲からない
（併用治療しないでこの機械を動かすだけだと赤字になるくらい）
らしいので
機械があってもまったく使っていない、操作技師もいない
という場所も少なくない状況
そういう現状でも諦めていない医師もいることから解るように
それなりの効果は出ている治療法ではある
大規模なとこで積極活用してるとこだと
北九州の産業医科大学 放射線科など
- 9: がんと闘う名無しさん 2009/08/29(土) 17:08:59 ID:RNceSt+H
- ブログなどで体験談を探してみると、確かに効果はあるようだ。
ハイパー単独、抗癌剤と併用等、用い方は人それぞれだったので、
自分に合った用い方は自分の主治医と相談、というところか。
自分は現在のところ、放射線で再発巣を押さえ込んでいるような状態だが、
再燃してきたらまずハイパーサーミアを試してみるつもりでいる。
放射線科の主治医の支持が心強い。
- 10: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:26:50 ID:YUU16ivT
- >>9
再燃する前に予防的にハイパーサーミアをやっておいたほうが良いと思うが。
- 13: がんと闘う名無しさん 2009/09/07(月) 21:51:27 ID:6X0mmGSm
- 健康保険が使えるどころか、
生命保険ももらえる場合があるんですよね
興味あるけどやってる病院が近くにない
- 14: がんと闘う名無しさん 2009/09/08(火) 14:33:14 ID:kZJzEux9
- 保険が降りるならそれ狙いで受けてもいいかも
岩盤浴みたいで気持ち良さそうだしw
- 16: がんと闘う名無しさん 2009/09/09(水) 21:44:29 ID:aShpgzqP
- >>14さんへ
気持ちよくないですよ。
たとえて言うならば、海水浴で日焼けして真っ赤になった状態で風呂に入ったようなものです。
ヒリヒリ、ビリビリと、とても痛いです。マックスでやったらうなります。
ジェル状中身アイスノンのでかいやつ二枚で挟んで、仰向けか腹這いかで約40分やります。
根性が必要です。癌を叩いてやっつけたいならば必死でやります。
病院によっては回数制限がありますが、良心的な病院ならばクールを区切って
ワンクール分の費用を一括払いして、次回クール分でまた一括払いして、と配慮してくれます。
- 22: がんと闘う名無しさん 2009/09/26(土) 20:59:36 ID:3KkVB9Mc
- ハイパーサーミアを開発した先生が京都府立医大の方だったのが影響
しているのでは。
でも都道府県によって対応が違うのはおかしいよね。
- 23: 名無しさん＠10周年 2009/09/27(日) 22:31:27 ID:RwuXKSu3
- ほんとうに、ガンが治るのなら・・・なんでブレイクしない？
インチキだから＞？
- 25: がんと闘う名無しさん 2009/09/27(日) 22:44:42 ID:c0vJRcgX
- >>23
ここまでのレスで出てきた通りで、機器が高価で設置している病院が少なく、
扱える人間も少なく、保険点数が低く稼動させても赤字になる等の理由がある。
知名度も高くはないだろうし温熱療法と聞くと別のものを想像される場合も多い。
インチキとか煽りに来たならやめて下さい。
- 616: がんと闘う名無しさん 2017/11/01(水) 15:36:30.17 ID:BPXCAUAa
- >>23
すぐインチキって……
これだけで治すものじゃないからです
あくまでも、プラスアルファの処方であって
完全なる対処法ではないです
結局は
投薬、放射線などが併用されます
それを人によって量を減らしたりできる
効果や期待値がある、というものです
ただ、副作用がないので、
何度やっても問題はありません
（熱に弱い人は無理ですので、最初の段階で止めると思います）
- 32: がんと闘う名無しさん 2009/10/01(木) 19:01:56 ID:E02Ds6T6
- 兵庫県の病院では、ハイパーサーミアは３ヶ月ごと健康保険がきくようだ。
普通は６ヶ月ごとなのにね。これは大きい。
- 36: がんと闘う名無しさん 2009/10/23(金) 12:21:36 ID:Pb4Nm79N
- ガン細胞が熱に弱いって理論で治療されてるけど
正常細胞のほうが熱を逃がす事ができるからガン細胞より熱に強いってだけで
結局一定以上の熱を与えたら正常細胞も死ぬ
直接ガン細胞を温められるならそれこそガン克服だけど
実際は間や周りに正常細胞があって
ガン細胞を殺すのに充分な温度をガン細胞に届けるためには
その間と周りにある正常細胞も殺してしまう
実際ガン細胞をピンポイントで加熱するために
ナノ粒子を使った研究がされてたりで
現状で目に見える効果があるかと言えば難しいんじゃないの？
ガンの位置とか相性によっては効果があるかも？
- 37: がんと闘う名無しさん 2009/10/24(土) 13:59:29 ID:1b3Y9wWy
- >>36
手術で切除する場合でもピンポイントで切除できる訳ではなく、
癌細胞とその周囲の正常細胞も切り取ってしまう。
放射線も同じく、ピンポイントと言っても癌細胞にだけ照射という訳にはいかない。
どの方法を選んでも、リスクは避けられないとすると、
手術のリスク（出血や癒着等々、結構傷害が残る）や、放射線のリスクに比べると
ハイパーサーミアのリスクはほとんど無いに等しい（個人的体験）。
自分の癌の種類や状態、全身状態をよく吟味して、もっともリスクが少なく
メリットの大きい治療法を選択してください。
- 45: がんと闘う名無しさん 2009/11/07(土) 16:56:01 ID:fOmUqZkn
- 温熱療法と免疫療法の講演会の帰り道です。
印象はとてもよかったです。
奏功率25パーセント程度、という数字をどう受け止めるか、ですね。
ただ、25パーセントの内容が良いので、自分的には
検討の価値ありと思いました。
というか、既に選択肢には入れてるんですが、主治医の一言がちょっと引っ掛かって…。
｢しんどいで～｣。うーん。体に優しい治療法とちゃうんかい？！
抗癌剤、放射線との併用の成績がよいそうです。
詳細は、ハイパーサーミア学会から出ている本に詳しいそうです。
- 47: がんと闘う名無しさん 2009/11/07(土) 23:03:26 ID:O06fqtcq
- >>45
同じく行ってきた。
プラス面ばかり説明されててちょっと疑わしくなった
体力は使うし、皮膚に焼けどみたいなの出来る人もいるみたいなのに
温泉とかサウナにはいったるみたいで気持ちいいとか…
- 48: がんと闘う名無しさん 2009/11/08(日) 12:39:46 ID:FAGdU9bJ
- >>47
講演会では著効例の説明ばかりに感じましたが、
それはどんな治療法の講演会でもそういうものじゃないでしょうか。
効果がなかった症例は、説明しようがない、というか…
効果なし、の一言になっちゃうので。
学会から出ている本には、副作用例(水膨れ等)も写真入りで
報告されていました。
こういう事を事前に知っていれば、ヤバそうだと感じた時点で
ガマンせず中断を希望するなりして、大事に至る前に
治療を中止するとかできるのかな？
そういう点も事前に確認しておくべきですね。
放射線は途中で止められなくて、かなり長く皮膚症状が治まりませんでした。
- 58: がんと闘う名無しさん 2010/02/17(水) 01:48:08 ID:mirrYgwI
- 体の深部まで高い温度で加熱する事はなかなか難しく、それはハイパーサーミアの
今後の課題ではありますが、そこまで高い温度で加熱できずとも化学療法との組み合わせ、
温熱化学療法でも抗癌剤の効果が現れる速度や薬の吸収が高まるといった効果が
認められています。
何が何でも全てをハイパーサーミアでという事ではなく、他の様々な治療法と組み合わせ
少しでも治療効果を高めたいという事です。もちろん技術が進歩すればハイパーサーミア
単独でもより効果が望めるようになるかもしれませんし、従来の治療法以外で有望な
治療法が現れるかもしれません。
- 65: がんと闘う名無しさん 2010/03/30(火) 13:30:38 ID:i8i7KmiJ
- ネットでひたすら調べているとハイパーサーミアと他の治療法は効果が高いと記載されているところが多いけど、
近場で機械の設置されている病院が無いのが困る。
やはり効果はあっても病院が儲からないから導入されないみたいね。あと知名度不足。
医者はこんな治療法があるなんて何も紹介してくれなかった。
- 92: がんと闘う名無しさん 2011/03/06(日) 15:54:25.23 ID:vLP8ZmxE
- 家族が高齢のため手術もできない、抗がん剤も副作用で逆に死にそうになり、
放射線は位置が難しく危険すぎるということで、もうハイパーサーミアしか選択筋が無いので担当医に聞いてみました。
確かに効果は有るのだろうと言っていましたが、小声で現在の制度では病院が儲からないから導入できないと本音を漏らしていました。
これで助かる人も多いかもしれないのに、結局保険制度の不備と、機械を作る会社が大手ではなくロビー活動する力も無い中小企業だから普及しないんですよね。
世の中優れたものが普及するとは限らないという事を痛感しました。
結局為す術無く家族は亡くなりました・・・
- 93: がんと闘う名無しさん 2011/03/06(日) 21:31:49.25 ID:CW0+2hdS
- 安心しな
ハイパーサーミアなんかやってても碌に効かずに死んでたよ
- 95: がんと闘う名無しさん 2011/03/07(月) 22:41:41.44 ID:B79PEWQI
- 理屈の上では、ちゃんと加温出来ていれば絶対に有効な筈だよな、この方法は。
手術と並んで、有効性の機序は極めてシンプルでわかり易いからこそ、信用出来る。
それでも>>93みたいな無効例があるのは、多分技術的な問題で患部を十分に
加温出来ない事例が少なからずあるって事だろう。
この点さえ改善出来れば標準治療に組み入れ可能なポテンシャルは十分ある方法だと
思うんだが・・。
磁性体等をＤＤＳで患部選択的に送達出来ればピンポイントで加熱する事も可能なんだろうけど。
- 96: 92 2011/03/08(火) 00:52:47.61 ID:vhbn2fGF
- >>95
この治療法で救われる人はかなり多いだろうけど、
世間で全く認知されていないし医者ですらよく分からない。
あまりに勿体ないと思う。
- 241: 234 2012/10/28(日) 01:56:45.08 ID:UeZ+C4h2
- 結局>>96さんと同じで「家族の意見がまとまらず行動を起こすのが遅すぎた」
のでした。
妹を除く家族三人で紹介状を持って目的の病院に出かけていき、がん相談を
出来たのが16日でした。このときには既にモルヒネによる痛み止めと酸素吸入
が始まっており、先方の医師につぶさに検討して頂いた結果、三時間ほどの
移動がまず無理であろう、ハイパーサーミアを受けたとしても効果がどれ
くらいかは不明、とのことで諦めざるを得ませんでした。
「すぐ近くだったらどうぞ来て下さいって言えるんだけどなー」と仰った
その医師の言葉が辛く感じられました。
しかしこのときにはまだ、妹の命を年を越せるか越せないかぐらいに考えて
いたのです。
- 242: がんと闘う名無しさん 2012/10/28(日) 08:22:26.52 ID:aD9Y9kBL
- >>241
お悔やみ申し上げます。ご家族に手を尽くしてもらってご本人も満足
されている事と思います。
- 97: がんと闘う名無しさん 2011/03/08(火) 01:20:43.85 ID:ANxcT6Yv
- >>95
ちゃんと癌が死滅するまで４２度以上に加熱し続けていれば、ね。
確かに伝染病に懸かり高熱を出した人が癌が死滅した例は、ある。
しかしそれは体温が常に４２度以上の高熱に数週間もの間さらされていたから。
たかが数時間加熱しただけでは何も代わらない。
それに、これや手術や化学療法でも同じなのだが、中途半端に癌を刺激すると
いったんちぢんだかのように見えた癌がリバウンドのように一気に増殖することが多々ある。
考えても見たほうがいい。
たった１，２時間、ポカポカと暖めただけで一体どれだけの効果が得られると思う？
残りの数十時間は癌の成長しやすい３６～３７度に保たれているのに、だ。
４２度の高熱に晒された人が、数週間かけて徐々に癌が縮んでいったものを
こんなちょこっとあたためただけで、治ると思うほうが、虫が良い、どうかしてると思わないかね？
人体が常に４２度に晒されてるというのは、本来とんでもなく危険で、死と隣り合わせなことなんだ。
それは、免疫力が、体が「異常事態」と判断し、直ちにカゼの様々な症状が出て、体が臨戦態勢の状態になっている。
無論、４２度の風呂に入ったところで、癌は４２度にあたたまりなどしない。
体内は体が正常である３７度くらいにあがるのがせいぜい。
体温が３８度になったら、いわゆる「のぼせ」の状態になる。４２度なんてとても無理。
体を４２度に温めるというのは、それほど難しい事。
本当に、本当の意味で「温熱」で癌を治そうと思うなら、
インフルエンザにでも罹って、１ヶ月ぐらい過ごすくらいのことをやればいい。
すくなくとも「ハイパーサミア」なんていうくだらないものよりかは、効果がでるかもしれない。
- 98: がんと闘う名無しさん 2011/03/08(火) 06:11:08.84 ID:J2IFTz/X
- >>97
色々な誤解がある様に思うなぁ、その意見。
俺もハイパーサーミアについては最近知ったので偉そうな事は言えないけど
多分次の様な事でないかと。
①
癌が死滅するまで「連続して」加温する必要性はない
要は蛋白変性やヒートショックプロテインの誘導が得られればいい訳で、
短時間でも必要温度以上にしてやれば、それを繰り返す事で目的は達成
出来る筈。別に虫が良い話でも何でもなく、単なる理屈。
②
民間で「温熱療法」と称してやっている、体外から加温する様な方法では深部温を
必要なレベルまで高めるのは確かに無理だが
保健適応となっているサーモトロンの様な手段なら深部加温は十分可能
③
癌がリバウンドする様に見えるのは、化学療法や手術侵襲で免疫系が
低下する為と考えられ、むしろ免疫系の上昇が期待出来るハイパーサーミア
には当てはまらない
俺としてはむしろ、加温による微小循環の増加によって転移リスクを
高めてしまわないのか、の方が気になるな。
- 96: 92 2011/03/08(火) 00:52:47.61 ID:vhbn2fGF
- >>93
やって死ぬより、やらないで死んだ後悔の方がでかい。
結局家族の意見がまとまらず行動を起こすのが遅すぎた。
- 241: 234 2012/10/28(日) 01:56:45.08 ID:UeZ+C4h2
- 結局>>96さんと同じで「家族の意見がまとまらず行動を起こすのが遅すぎた」
のでした。
妹を除く家族三人で紹介状を持って目的の病院に出かけていき、がん相談を
出来たのが16日でした。このときには既にモルヒネによる痛み止めと酸素吸入
が始まっており、先方の医師につぶさに検討して頂いた結果、三時間ほどの
移動がまず無理であろう、ハイパーサーミアを受けたとしても効果がどれ
くらいかは不明、とのことで諦めざるを得ませんでした。
「すぐ近くだったらどうぞ来て下さいって言えるんだけどなー」と仰った
その医師の言葉が辛く感じられました。
しかしこのときにはまだ、妹の命を年を越せるか越せないかぐらいに考えて
いたのです。
- 242: がんと闘う名無しさん 2012/10/28(日) 08:22:26.52 ID:aD9Y9kBL
- >>241
お悔やみ申し上げます。ご家族に手を尽くしてもらってご本人も満足
されている事と思います。
- 121: がんと闘う名無しさん 2011/03/10(木) 21:10:37.09 ID:zp3PV5+3
- ハイパーサーミアをエビデンスが無いとか言ってる人は
どういう意図があるの？
- 123: がんと闘う名無しさん 2011/03/11(金) 01:56:26.58 ID:bVuxen/S
- >>121
その療法の治療実績や有効率、検証結果を知ることは
単純にその治療を選択する時に、一番の指針になるからでしょ。
ふつう抗がん剤や化学療法にはエビデンスがあって当たり前だし
エビデンスのない療法を医者があまり薦めたがらないのは当然だと思うよ
得たいが知れないんだから。
- 203: がんと闘う名無しさん 2012/04/01(日) 12:32:02.90 ID:FcIZrSIA
- 開腹時に４３度程度の抗癌剤入り温水で１時間ほど腹腔内を灌流すると腹膜播種
による再発率が劇的に低下するという話が今週の週刊誌に載ってたな。これも一種の
ハイパーサーミアだろ。やること自体は難しくないのだから、全国の病院でもやってほしいが
学会からは疑問視されているらしい。
- 206: がんと闘う名無しさん 2012/04/01(日) 19:05:49.52 ID:AEwHoc2+
- >>203
腹膜播種っていっても癌種によって性質や使える抗がん剤は違うんだから
疑問視されるのも当然だと思うが
- 207: がんと闘う名無しさん 2012/04/01(日) 19:30:54.99 ID:FcIZrSIA
- >>206
癌種等の条件によって使用する抗癌剤は変えればいいだけだから、そこは問題じゃない。
記事でも、現在やられている胃癌の他、肝癌や膵癌にも応用可能と書いてある。
アカデミズムが疑問視する理由は、かつて静岡にあった日本で唯一の腹膜科で同様の試み
がなされていたが、全く成果を出せなかったという経緯があるからとのこと。
一方、滋賀医大で現在実施している手法では温度や灌流時間に工夫があり、併用される手術
の技術も向上しているので、今まで重篤な合併症は皆無らしい。
たった１時間の追加処置で予後が変わるのなら、過去はどうあれ、滋賀医大のレジメで
再度検証する価値は十分ある気がする。
- 217: がんと闘う名無しさん 2012/04/08(日) 02:58:02.91 ID:8qo7FEat
- 抗がん剤のステマはどこにでも沸くな
- 234: がんと闘う名無しさん 2012/10/05(金) 19:10:00.06 ID:9LGaBJpF
- 50才の妹は、２年前に手術した胃がんが胸膜播種の状態で転移していることが
今年初め頃にわかり、抗がん剤の治療を続けてきたところへこんどは
腰のへんの骨に転移していることがわかった。
自分としては、もうハイパーサーミアくらいしか頼れるものがないように
思うのだが、主治医に以前尋ねたところ効果はないと言われたため、
本人含め両親とも他でセカンドオピニオンを得ようという意欲が薄い。
（妹は離婚しています。）
ネットでいろいろ見ても骨転移に対しての効果がどの程度なのか、いまひとつ
わからない。
なにか皆さんからの意見が得られればと思い、ここへ書きこみました。
よろしくお願いいたします。
- 235: がんと闘う名無しさん 2012/10/05(金) 21:13:49.30 ID:q1CZfsDC
- >>234
行ってみたらどうだ？やってる病院に
保険が利くようだから興味はある
- 236: 234 2012/10/05(金) 21:30:28.73 ID:9LGaBJpF
- >>235
ありがとうございます。
ハイパーサーミアを行っている病院が県内に無いため、車で片道3.5時間ほどの
ところの病院になりますが、妹を説得してなるだけ早めに診てもらおうと
考えています。
- 245: がんと闘う名無しさん 2012/11/21(水) 16:04:39.24 ID:Dj/ztm9d
- ハイパーサーミア、父がやってるけど、
骨に電気がたまって、チクチクする痛みがあるぐらいで
特に副作用はなかった。
- 248: がんと闘う名無しさん 2013/02/15(金) 19:20:39.35 ID:QyfPlTau
- ハイパーサーミアは健康保険の支払いが認められた方法。
料金がすごく高いのなら、その温熱療法はマトモじゃない。
- 252: がんと闘う名無しさん 2013/02/16(土) 12:49:41.79 ID:KxTwX7j+
- 頭悪い奴がまとわりついてくるなぁ。
上で健康保険の支払いが認められてるって書いてるだろ？
これによって、マトモなハイパーサーミアの場合の自己負担は
せいぜい１万前後。これは施行回数には関係無い。
だからこの金額を超えて請求されたら、怪しげな自由診療のオプション付けられて
法外にむしり取られてるって事だろうな。
- 254: がんと闘う名無しさん 2013/02/16(土) 13:19:56.25 ID:b9ZmJXHR
- >>252
上で、健康保険がきくのは、同一の医療機関で半年間に１クールのみです。
って書いてあるじゃん
- 257: がんと闘う名無しさん 2013/03/16(土) 22:37:53.63 ID:od6CLCNM
- 温熱療法なんて大したことはない。
効くと思うなら草津で湯治に精出せばよかろう。
マァ、全く効かない訳じゃないけれど
アット言う間に癌細胞が耐熱性を獲得してしまうから
大した効果は期待しないほうが良いだろう。
- 272: がんと闘う名無しさん 2013/09/30(月) 23:00:02.86 ID:g3fYC/74
- 温めてガン細胞を死滅させるのは、理論的には正しくとも、
「皮膚の数センチ。数十センチ深いところの腫瘍」の場合、外から
温めて死滅させるのも、かなり難易度が高いと思われるのだが。
温泉とかハイパーサーミアでも、具体的に効果を出すのは大変なはず。
- 274: がんと闘う名無しさん 2013/10/04(金) 06:25:05.28 ID:ENJpwR+z
- >>272
ハイパーサーミアが大変なのはその通りだが
治療で行う深部加温は、別に体表からの熱伝導で加温する訳じゃないよ。
- 276: がんと闘う名無しさん 2013/10/07(月) 22:51:13.41 ID:4zgGnMj3
- 熱い風呂の湯船につかるのは温熱療法にならないかい？
ガン細胞を壊せなくても免疫力がアップすると思うのだが。
- 277: がんと闘う名無しさん 2013/10/08(火) 10:38:29.06 ID:znqOgzrd
- >>276
どんなに熱い風呂に長時間つかっても湯の熱は皮膚下１ｃｍ以下には浸透しない。
まあ、浸透して体温が４０度以上になったら、体が免疫反応おこしてただちに急性感冒症の諸症状がでて風呂どころではなくなるわけだが。
だから、皮膚下の臓器までピンポイントで暖めるハイパーサミアなどの技術があるわけだ。
多少の免疫力増進にはなるだろうが、それで癌が直せるかどうかは、別問題。血行がよくなって肩こりが緩和する程度
- 279: がんと闘う名無しさん 2013/10/08(火) 20:31:57.95 ID:dFzb6+LO
- そのハイパーサーミアでピンポイントで臓器を温めて
その臓器の温度は何度まで上げられるの？
この記事を書いた人
とある医療関係者。がんに関する知識を増やして、医療に貢献していきたい。
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